Onko täällä suomalaisia VF4 pelaajia?(=any finnish VF4 players?)

Vielä täytyy mainita että harrastan itse aivan kybällä Aoin linkkiheittoja ja ne uppoavat aika hyvin tietokoneeseen. Ihmistä vastaan lyhyt jatko + toimii toki parhaiten, ymmärtääkseni. Sitte ton HP-reversalin jälkeen on voinut klassisesti gämblata ground-heittoa tai vain tyytyä +:n.
Aika monen reversalin (ja heiton) jälkeen kantsii laittaa toi + perään, mutta gr-heitto on epävarmempi ja 50% mahis damageen.
Ainakin nelosessa sai aina ton nyk.+-heiton jälkeen ilmaisen +:n.
Sitten + heitto: saa Aoilla ja Gohilla uusia variaatioita seinää vasten kun tekee jälkeen gr-heiton (kantsii kokeilla myös Wolfilla). Tosin silloin taitaa pouncetkin osua... Aoi:n reversalien ja heittojen jälkeiset uramawari-mahdollisuudetkin kannattaa huomioida /versus/images/graemlins/cool.gif olisipa upeaa jos vain Aoin back-reversalista voisi jatkaa kombolla... (kick-versio). Erilaisten advantage-tilojen jälkeen kantsii ilmeisesti pistää noin hitaammat liikkeet käyttöön, kuten +. Toi tactics advicen back stagger-kombo ei ole nimittäin niitä helpoimpia... /versus/images/graemlins/smirk.gif

 

Siis tarkoitin tuossa vipo lauseessa + /versus/images/graemlins/grin.gif

 

[ QUOTE ]
Neonomide said:
Aoin + vaatii tietty MC:n mutta on jo klassikko. /versus/images/graemlins/cool.gif Kumpi Low-throw on sitten parempi, olettaen että vastustaja ei murtaudu?

[/ QUOTE ]


Vaurioissa taitaa olla eroa kokonaiset kolme pistettä.. /versus/images/graemlins/grin.gif +++:n jälkeen saa varsin usein vielä +:n osumaan, mutta mulla on nykyään konetta vastaan tapana tehdä molempien jälkeen alareversaali. Se kun harrastaa noita matalia rising attackeja aika paljon.

Sanoin aikasemmin, ettei kone "söisi" heittoa ikinä +,:n jälkeen (viimeisissä arcadeissa). Tää ei ihan pidä paikkaansa, sillä olen saanut Championejakin vastaan aina sillon tällön heiton sisälle.. iskut on toki paljon varmempia..

 

Niin.. ja tästä oli juttua muualla, eli seinän vieressä voi Aoilla tehdä esim.
+, , ++, +,.

 

Ei kukaan teistä sattuisi käyttämään Padia?

 

Minä pelasin padilla mm. vanhaa VF4:ää Jackyni High kingiksi. Evoa pari viikkoa kunnes sain ostettua käytetyn tikun.. Kyllä Suomessa varmaankin on padipelaajia riittämiin. Taitaa mm. Neonomide olla padimiehiä.
Hmmm. Huomaan sinun olevan Oulusta, huomasitko tuon toisen threadin jossa Ryadus kyselee Oululaisia pelaajia?

- ManjiMaru

 

Minä pelaan padilla.

Tosin eka arcade stick on pistetty perjantaina tilaukseen, katotaan miten siihen tottuu. Ja jos tottuu niin miten kauan se tikku kestää - varmasti vielä padillakin pelailen.

 

Kummassa osassa on parempi arvonnostosysteemi. VF4:ssä vai VF4EVO:ssa? Minusta VF4:n systeemi tuntuu tuskallisen hitaalta, vaikka todellisuudessa se on lyhyempi. Saavutin High King arvon neljänsadan taistelun jälkeen, kun EVOSSA pääsin Championiksi vasta kuudensadan taistelun jälkeen, vaikka hoidin Quest Ordereita (nehänj vievät tunnetusti aikaa). Kertokaa mielipiteenne! /versus/images/graemlins/grin.gif

 

Vau! Pääsit championiksi? Saanen tiedustella millä hahmolla?
Tuohon pädi-asiaan: Dual Shock 2.n ristiohjain tuntuu reagoivan yleisesti ottaen paremmin kuin ykkösen Dual Shock, mutta jotkin liikkeet kuten Akiran polvi voivat olla kakkosella hankalampia tehdä /versus/images/graemlins/smirk.gif. Aina löytyy joku neropatti joka valittaa arvosteluissa että "kahden/kolmen napin painalluksia vaativat kombot ovat hankalia tehdä padilla".
Dual Shockeissa on kahdeksan nappia joille voi ohjelmoida ne liikkeet joita eniten tarvitsee, ja Virtua Fighterin tapauksessa kaikki kahden/kolmen napin yhdistelmät saa kätevästi padille, toisin kuin esim. Tekkeneissä, joissa LP/RK-tyyppiset liikkeet jäävät usein pois käytöstä jos pistää heitot olkanapeille (mitä en itse tee). Dreamcastin VF3TB:ssähän oli vähän pakko lopulta siirtyä ohjainadapteriin, jolla sai vaihdettua "munakoison" tilalle Saturnin tai PS:n ohjaimen.
Itse käytän holistista nappikonfiguraatiota johon totuin jo DC:n Dead Or Alive 2:ssa, eli PS2:n ohjaimella vastaavanlaista käytän VF4:ssa ja Evossa:
Neliö=P
Kolmio=K
Rasti=G
Ympyrä=K+G
L1=P+G
L2=P+G
R1=P+K
R2=P+K+G
Tämähän on lähellä Defaultia, mutta L2=P+G vain siksi että en osaa päättää kumpaa käytän /versus/images/graemlins/cool.gif.
Joku guru mainitsi myös tikku-tyyppisen konfiguraation, jossa päänapit on laitettu kolmioon ja R-napeille, mikä kai onkin yksi kätevimpiä konfigeja kun ei halua käyttää liian monia nappeja ja haluaa emuloida tikkutyyliä.
Yleisesti ottaen, kaikki muu suunnilleen menee padilla, mutta Akiran DoublePalm/Knee-kombot eivät tunnu lähtevän millään Dual Shock 2:lla /versus/images/graemlins/smirk.gif. Olisikin mielenkiintoista nähdä joskus tournament:"TikkuJukat versus PadiLadit" ja Pistää kunnon 300 matsin kumitet vaihdellen ohjaimia 50 matsin välein, niin saadaan kunnon psykososiologinen tutkimuslaboratorio aiheesta. Padien käytöstä tulee näin lopuksi vielä mieleen että PS2:lla ne toimivat mainiosti, mutta tikkuihin tutustumaton padimies ottaa todennäköisesti armotta turpaansa arcade-matseissa... /versus/images/graemlins/grin.gif

 

Tuohon "Kumite vs Quest"-debaattiin täytyy sanoa että Kyllä Quest-mode on antoisampi, ehdottomasti. En tiedä mitä mieltä muut gurut ovat, mutta rohkenen sanoa että:
1. Evo on parempi peli kuin VF4. Hahmot ovat saaneet lisää sälää ja ovat taas hitusen hauskempia pelata kuin edellisessä osassa. Pelaaminen Evossa tuntuu vaativan vielä enemmän keskittymistä kuin VF4:ssä, ja se tekee taistelusta enemmän "vuorovaikutteista keskustelua" kuin ennen, mikä on kai pääsyy miksi näitä mättöjä vielä pelataan ja niiden kulttuuri kukoistaa.
2.Questissä ei tahkota sataa matsia putkeen aivot seinällä, vaan siinä voi välillä hengähtää ja pelata Guest Ordereita, haastaa uudestaan sen mulkku-Protectorin jolla on se viimeinen Orb, tai mennä meikkaamaan uusiksi omaa taistotaiteilijaansa. Unohtamatta tietenkään rahaa, jolla voi ostaa sälää sun muuta kivaa ja kaunista.
3. Evon keinoäly on vallankumouksellista. Pitkän (liian pitkän) linjan yksinpelaajana on valitettavsti jäänyt enemmälti pelaamatta monta hyvää taistelupeliä surkean ja tylsän keinoälyn takia. Ei Evo mikään Graalin malja ehkä ole, mutta oma yksinpelielämykseni muodostuu aina sekä pelimekaniikasta ETTÄ siitä, millainen vuorovaikutus oman hahmon ja tietokonevastustajan välille kehittyy. Ehkä näin tuulesta temmaten joku PSonen Tekken 2 sykähdytti pösilömäisellä keinoälyllään joskus vuonna puukko ja tikari, mutta toisaalta taas Saturnin kapinen SF Alpha tarjoaa vieläkin mielenkiintoisia matseja, vaikka sille on tehty jo noin satayksi jatko-osaa /versus/images/graemlins/smirk.gif.
4. Rehellisyyden nimissä, vaikka kukaan tästä tuskin puhuukaan, myös omalla pelityylillä on väliä. Jos kysytään metafyysinen kysymys: "Kumpi on kivempaa: Ottaa otsaan AI:lta joka lukee kaikki ajatukset ennen kuin ehdit hipaistakaan nappia? Vai hakata vastustajaa, joka vain seisoo paikallaan ja ottaa turpiinsa aivan koko ajan?" Itse tuskastun alta aikayksikön jotain Mr/Ms Impossiblea vastaan, etenkin jos ainut palkitseva ja voittoon johtava taktiikka edellyttää backdashia ja heittoa ja niiden jatkuvaa toistoa. Suolapatsaaseen on jännä treenata komboja, mutta treeniä varten on peliin pistetty jo training mode. Omalla kohdallani pelin hauskuus ei määräydy suosikkihahmon voittoprosentin mukaan, vaan sen mukaan millaisia matseja saa aikaan. Evossa keinoäly ei ole "virheetön", koska tuskin kukaan tarkkaan edes tietää, mitä sillä tarkoitetaan. Evon keinoälyn ideana on ilmeisesti emuloida ihmispelaajien tyylejä ja virheitä, mikä tekee siitä niin monisävytteistä ja mielenkiintoista. Se jos mikä rohkaisee pelaajaakin käyttämään päätään ja kehittymään, vaikka haastajia ei niin usein olisikaan.

En edes aloita arvioimaan pelaajien pelityylejä Quest/Kumite modeissa, mutta Evo yleensäkin on muuttanut trainingeillään ja keinoälyillään laajemmin pelifilosofiaani kuin mikään muu tyypin peli tähän mennessä. Tuskin maltan odottaa VF4 Evo Net. Patchia... /versus/images/graemlins/grin.gif

 

No itse Ranking-systeemi on aika samanlainen molemmissa paitsi että pidän enemmän Evon täysin lineaarisesta systeemistä.

Quest taas on tosiaan hauskempaa (mielipideasia) kuin vanhan VF4:n kumite, joka loi hyvin mielikuvan siitä että tahkoaa samaa konetta päivät pääksytysten.

Questissa sentään tulee illuusio jonkinlaisesta pelimaailmasta kun on edes muutama arcade joiden välillä voi liikkua ja niissä on eri pelaajia jne.

Puhumattakaan AI-kysymyksestä josta Neonomide tyhjentävästi puhuikin.

Neonomide: niistä padeista, minä pidän tikusta 100 kertaa enemmän kuin padista, mutta olisin kyllä valmis ottamaan osaa padit vastaan tikut skaboihin vaikka padilla pelaten. Huomaa myös etten ole dissaillut että padilla ei pystyisi tekemään sitä mitä tikulla. Kun Event centerissä näin jonkun japsin tekevän Akiran Yoho,P, ShRm, DbPm:in yhdellä kädellä niin uskon mitä tahansa.

Ei muuten ole mikään häpeä jos et pysty Akiran modified-DbPm comboihin. Olisit sitten minut poislukien eka suomalainen joka niihin pystyisi, tikulla tai ilman. (minäkään en pysty niihin padilla) ((Hmmm... pitäisiköhän harjoitella /versus/images/graemlins/tongue.gif )) Niin että harjoittelemaan ja kehuskelemaan.

EDIT: Neonomide, muista kuitenkin että kaksinpeli se on VF:n suola...

- ManjiMaru

 

Kumma kyllä minä pystyn Akiran combot tekemään, jopa ----polvi-- menee loistavasti vaikka käytän Padia. Teen modified liuúttamalla sormea ja se lähtee 99% joka comboon, tosin kesti hiukan aikaa keksiä tämä...
Miten Padilla palaudutaan heitto staggereistä? Ei itselläni suju millään....

 

Toi modified double palm padilla on tosiaan oma kikkajuttunsa johon on monia tapoja tehdä se "oikein" ja eri tilanteista. Ainakin Laulla on samalla tavoin tehtävä liike, mutta eri hahmo, eri kujeet /versus/images/graemlins/grin.gif. Tuo Akiran polvikombo kuulostaa kiehtovalta, en pääse juuri nyt testaamaan, mutta emmekö puhukin juuri tuosta + (release after 1 frame) liikkeestä? Eli toisin sanoen se polvi jonka Akira tekee ilman stanssinvaihtoa, toimii myös kätsänä floaterina, ja on kirotun hankala tehdä padillä? Jos homma menee näin, kerrotko hieman spesifisempiä ohjeita kuinka käyttää polvea kombossa? /versus/images/graemlins/cool.gif. Double palm on helpompi kuvitella komboihin...

 

Käytän molempia käsiä polven tekemiseen. Peukalot ja napeille ja sitten vain painan yhtä aikaa, irrotan :n ja jätän :n pohjaan. (Painaminen ei muuten taida olla oikea sana :n kohdalla, enemmänkin pitää vain hipaista.) Toisin sanoen -- (paina äkkiä ja siirrä heti sormet napeille ja teet sen) sitten vain polven loppu puolella ja combo on valmis...
Voit vaihtaa ja polven paikan, silloin combo toimii myös Aoi,Pai,Sarah, Vanessa, Brad, Goh,LeiFei (suljettu )Kage,Lau, Shun , Lion.

 

Jeez, padiasia on jokaisen oma asia, kunhan homma pelittää /versus/images/graemlins/cool.gif. En pidä itseäni pahana nakkisormena, mutta tässä on pakko tuntea "hieman" polarisaatiota Akira VS Muut Hahmot tyyliin tuohon ohjain asiaan(kin) liittyen. Oma Akira paukahti Questissä eilen ysidanille, eikä omatunto silti ihan maassa ole, vaikka ShoulderRam+DLC -kombotkin ovat olleet harvinaista (mutta yritettyä) herkkua.
Se pitkäsorminen jamppa joka nakutteli Akiran komboja yhdellä kädellä oli kyllä messiaanista katsottavaa, mutta olisin vielä vaikuttuneempi, jos se tekisi saman padillä. Siis yhdellä kädellä /versus/images/graemlins/grin.gif
En tosiaan halua kuulostaa katkeralta siitä, että täällä päin ei kaksinpelejä paljoa pelailla, tai pelikaverit ovat koulukuntaa "hakkaa päälle, kyllä se tippuu". Toisin sanoen selitteleviä scrubeja. Ehkä paikallisen "mestarin" ego ei anna tarpeeksi liikkumavaraa oppipojille? Kyllä Tekken silti kelpaa, sitähän pelaa joka iivari /versus/images/graemlins/cool.gif.
On kyllä myönnettävä, että nopein tapa ymmärtää (tai tuomita) taistelupeli on liittää se aktuaalisesti sosiaaliseen kontekstiin, mutta jotkut pelit vain avautuvat ihmisille jostain syystä paljon helpommin kuin Virtua Fighter. En minäkään vielä VeeÄff ykkösen jälkeen alleni pissinyt...

 

Ahaa. Muuten, mitä näppäin konfigia käytät ja käytätkö sitten Dual Shockia 2 tai PSonen ohjainta? Ja edelleen oletko selvittänyt jo kaikki Tactics Advicet Akiralla? Siellä saa nimittäin jo hieman kikkailla.. /versus/images/graemlins/grin.gif

 

[ QUOTE ]
Neonomide said:
Kyllä Tekken silti kelpaa, sitähän pelaa joka iivari

[/ QUOTE ]

No Rautanyrkki osoitti ettei sitä liian moni pelaa... Ainakaan niin että jotain osaisi! Ihan samanlainen on tilanne kun VF:n kanssa, vaikka Tekkeneitä myytäisinkiin enemmän niin ei kyllä HC pelaajia paljoa enempää (valitettavasti) löydy.

Tämänpä takia mun mielestä joku Rautanyrkki 2004, missä olis paikalla niin Tk-, VF- kuin GG-osaajatkin, on loistava juttu kun kerran tämän maan FG communityt sen verran pieniä on. Monta kärpästä yhdellä iskulla.

 

[ QUOTE ]
Kumma kyllä minä pystyn Akiran combot tekemään, jopa ----polvi-- menee loistavasti vaikka käytän Padia. Teen modified liuúttamalla sormea ja se lähtee 99% joka comboon, tosin kesti hiukan aikaa keksiä tämä...
Miten Padilla palaudutaan heitto staggereistä? Ei itselläni suju millään....

[/ QUOTE ]

Kuulostaa hyvältä... Haluan haastaa sinut... Ikävä kyllä
väliltä löytyy muutama kilometri.

Jos joskus pidettäisiin seuraava rautanyrkkikokoontuminen, tulisitko sinne?

Äh, kyllähän tuo Gazzakin on varmaan tehnyt noita comboja kotonaan, puhuinkin vain alitajuisesti siitä mitä olen nähnyt itseäni vastaan kaksinpelissä käytettävän.

EDIT: täytyy vain totutella ajatukseen että Suomessa on oikeasti muitakin pelaajia jotka osaa pelata VF:ää /versus/images/graemlins/shocked.gif

Strugglaaminen mielestäni sujuu siten,että nähdessäsi vihreän joystickin kuvan ruudulla painat guardin pohjaan(ei aikaisemmin!), pidät sen pohjassa ja räpläät muita nappeja ja ohjainsuuntia samalla.

- ManjiMaru

 

Näppäimet on defaultilla ja PS2 dual shock käytössä.
Akiran tactics advice läpäisty aikaa sitten. Itse asiassa käytän niitä cobmoja taisteluissa. -- ei vielä ole täydellinen mutta muut kyllä menee 99% /versus/images/graemlins/smile.gif.
Aluksi ne kyllä näytti täysin mahdottomilta, mutta kuukausien harjoittelun jälkeen on tullu joka ikinen combo mestaroitua, kyllä kannatti, ottaen niiden voiman huomioon.

 

Olisi minustakin kiva otella, tosiaan. Omat vastustajat hiukan vähissä...
Tuo stagger recovery..minä painan :n pohjaan ja rämppään mutta ei se onnistu...oikeastaan olen onnistunut vain kahdesti sinä aikana kun olen pelannu evoa, pari kuukautta.... /versus/images/graemlins/frown.gif